Самат Смаков: Непонятно кто постоянно лезет в команду

«У меня связаны руки»
– Самат Кабирович, всех болельщиков интересует ситуация в клубе. Прошёл год с момента вашего назначения на пост гендиректора и 3 месяца со дня передачи вам клуба в доверительное управление. Первый вопрос такой. Было много разговоров о том, что вы долго вникаете в долговые обязательства, которые всё больше удивляют и преподносят сюрпризы. Насколько сейчас вы владеете ситуацией в клубе?
– Как вы знаете, клуб я приобрёл в доверительное управление в ноябре, но почему–то мне до сих пор полностью не передали все полномочия. Да, 100% акций принадлежат государству, но я ведь считаюсь управляющим. На сегодняшний день у меня полностью связаны руки, и я сам не могу ничего решать. В каких–то моментах мне приходится советоваться и спрашивать разрешения на что–то в акимате, хотя эти решения я должен принимать сам.
Перед тем, как клуб передали в доверительное управление, мне сказали, что я буду полностью сам в клубе хозяин, только должен несколько раз в год отчитываться о проделанной работе. Сейчас же непонятно кто постоянно лезет в команду, некоторые пытаются запихать своих людей в офис клуба.
Не знаю, для чего… Чтобы следить за мной? Я всегда говорил: и в акимате, и везде, – что в любой день без всякого предупреждения пусть приходит любая проверка и проверяет бухгалтерию. Там всё до тиына расписано. Деньги никуда налево не уходят.

«Клуб бы ликвидировали»
– Считаете ли вы, что клуб приобретён незаконно? Многие вас в этом упрекают. Как так получилось, что клуб вместе с его немалым бюджетным финансированием оказался именно у вас?
– Во–первых, что значит незаконно? Я подал документы официально. Подал только на 3–й раунд торгов, так как на первые торги желающих не было. Хотя любой мог сделать то же самое и приобрести клуб. Не пойму, почему сейчас некоторые смелые люди повылезали, ведь каждый из них мог так же претендовать на те же бюджетные деньги, которыми сейчас попрекают меня.
Любой же мог это сделать! Но тогда не появилось ни одного смельчака, чтобы приобрести клуб. По закону, если бы в третьих торгах никто не участвовал, то футбольный клуб шёл бы на полную ликвидацию. Я не мог этого позволить, так как и город, и клуб мне не чужие. Я пошёл на риск, поставив на кон своё имя, для того, чтобы футбол в Актобе остался.

«Актобе–Жас» придётся закрыть»
– Бюджетные деньги – больной вопрос. Кому–то всегда мало, а кто–то требует вообще убрать государственную составляющую из футбола. Озвученный выделенный бюджет на клуб 2 миллиарда тенге – что это за сумма? Хватит ли её, чтобы команда вдохнула новую жизнь и попыталась выйти на прежний, чемпионский, уровень?
– Вдохнуть новую жизнь с бюджетом 2 миллиарда будет тяжело, потому что у нас один из самых маленьких бюджетов. Если я не ошибаюсь, то по денежному уровню мы вторые–третьи снизу в КПЛ. Но у тех команд с примерно равноценным нам бюджетом нет ни 1–й лиги, ни футзала. У нас же на 2 миллиарда надо содержать и первую лигу, и футзал, и дубль, и академию.
Хотя меня убеждали, что команда «Актобе–Жас» не будет сидеть на нашем балансе, а будет содержаться из другого источника. Но этого не произошло, а ведь первая лига обходится клубу в 150.000.000 тенге. В прошлом году мы потратили на «Актобе–Жас» эту сумму, в этом году пока тоже не выделено ещё ничего. Лучше бы я постелил поле на эти деньги...

– Стоимость поля такая же?
– Супер–поле с подогревом стоит около 100.000.000 тенге.

– Говорили же, что команда будет базироваться в Хромтау?
– Да, договорённость есть. Мы вместе с Бердыбеком Машбековичем ездили в Хромтау, смотрели там инфраструктуру. Стадион смотрели и место, где команда будет жить, но пока на этом всё зависло. Теперь я буду, наверное, общаться с руководством области, и если так будет продолжаться дальше, то я, скорее всего, вынужден буду закрыть «Актобе–Жас». В целях экономии. Единственное, что жалко при закрытии первой лиги, так это то, что местные игроки останутся на улице.
Продолжу. Получается, что из 2 миллиардов 800 миллионов уходит на содержание всей структуры. И вот на эти 1.200.000 мне нужно сохранить команду в высшей лиге (при этом, как требует наши болельщики, показывая красивый и качественный футбол), нужно найти качественных казахстанских игроков и легионеров.
Хорошие казахстанские футболисты сейчас редкость, и они иногда заламывают такую цену, которая превышает реальную раза в три. Получается, что проще порой найти легионера на более низкую зарплату. Но сейчас ситуация осложнена ещё и запретом на регистрацию игроков.

 

Самат СМАКОВ: «Путём договорённостей с игроками мы снизили сумму общего долга на 192.000.000 тенге»

 

«Минус 6 очков уже «прилетело»

– А какую часть составляет зарплатная ведомость?
– На зарплату мы тратим 63% от этой суммы.

– Что было сделано за год по долгам?
– Как вы знаете, долгов было очень много. Скажем так, около 2 миллиардов. Некоторые футболисты и тренеры простили долг, некоторые пошли на уступки. Кто–то снизил требования на 50, кто–то на 30, кто–то на 70 процентов. Некоторым футболистам долги были погашены полностью.
Сейчас все начали обращаться в суды или инспекцию труда, и эти структуры выносят решения в пользу футболистов. Затем происходит следующее: просто блокируются счета и автоматически снимается нужная сумма. По закону, мы не имеем права погашать долги из бюджетных средств, потому зачастую происходит именно так. Остальные долги погашены за счёт заработанных и спонсорских средств.

– Самые большие долги?
– В первую очередь, Неко (из–за которого нас могут отправить во вторую лигу), Кассиано, Николич, Аделейе. По Аделейе уже «прилетело» – 6 очков, с которыми мы начнём чемпионат. Хотя мы делаем всё возможное, чтобы вернуть очки и закрыть бан.

– Но недавно прошла информация от агента Аделейе, что с ним, вроде бы как, нашли компромисс, и он претензий не имеет.
– Понимаете, его дело лежало в ФИФА, его рассмотрели автоматически, и снятие произошло автоматически. По нему тоже могли отправить в первую лигу. Буквально недавно Симович и Обрадович поставили запрет на 3 трансферных периода.

– Но там же совсем небольшая сумма? Насколько знаю, зарплата за 3,5 месяца?
– Да, всего за 3 месяца, но так как я не имею права гасить долги из бюджетных денег, возникают сложности. Я уже весь город обошёл. Чуть ли не на коленях стою. Уже где только не был. И в Астане, и по всему Казахстану. Да, есть спонсоры, но миллиард же сразу никто не даст. Дают понемногу. 20–30 миллионов. Проблема в том, что время не ждёт, а поджимает. Есть у меня старший товарищ. Он бизнесмен. Так вот, в прошлом году из–за нехватки денег, потраченных на «Актобе–Жас», я вынужден был занимать у него деньги на пару месяцев, чтобы полностью рассчитаться с командой за 2018 год.

– То есть, долгов за 2018 год перед футболистами нет?
– Да, мы полностью рассчитались как с игроками, так и с остальными работниками. Понимаете, долги приходят даже совсем нежданные. Вот совсем недавно в офис пришло предписание, что ФК «Актобе» должен за 2016 год 46.000.000 тенге налоговой службе. Вроде бы рассчитываешь на одно, ставишь какие–то цели, задачи, но все идёт не так, как ты предполагаешь. Даже если я не захочу платить эту сумму, то счета клуба арестуют и спишут всё причитающиеся.

Иных уж нет, а те – далече
– Можно подробнее об оплаченных–неоплаченных долгах и договоренностях с футболистами?
– Давайте по списку, хотя, может быть, кого и забуду:
Аделейе – полностью рассчитались.
Муарем (стоит перспектива бана и снятия 6 очков) – оплатили 50% суммы. Договорились о рассрочке.
Шимкович – по решению суда рассчитались полностью.
Кассиано (стоял бан и снятие 6 очков) – рассчитались полностью.
Митошевич (стоял бан и снятие 6 очков) – рассчитались полностью.
Неко (стоит перевод во вторую лигу) – оплатили 25%. Должны выплатить остальное частями.
Николич – согласно соглашению, растянули оплату на год. Первый транш отдали.
Айтбаев, Колчак, Байтана, Отарбаев, Зенькович – расплатились по решению суда.
Вынесено решение суда по Розыбакиеву, Рафкату, Жунусову, Сидельникову, Шестакову. В ближайшее время снимут со счетов.
Пришло уведомление по Обрадовичу и Симовичу. Срок исполнения – 45 дней. Ещё есть Фог–Поррье и Савич.
Замечу, что путём договорённостей с игроками мы снизили сумму общего долга на 192.000.000 тенге.

– Меня всё чаще посещает мысль: почему бы не уйти в лигу ниже, раскидать там все долги и вернуться чистыми и уверенными?
– Я тоже думал над этим. Я даже разговаривал в федерации по этому поводу. Вариант снятия с чемпионата и добровольного ухода в лигу ниже обсуждался. Я уверен, что этим составом, играя, в основном, местными воспитанниками, мы могли бы за год вернуться в высший дивизион. Но дело в том, что в условиях приобретения клуба в доверительное управление есть пункт, обязывающий сохранить главную команду в КПЛ.

«Три года висит долг за экипировку»
– Вы, можно сказать, сохранили костяк команды. Я почти уверен, что переплатили оставшимся легионерам. Стоило ли?
– Знаете, это уже безвыходная ситуация. У нас стоит бан, и мне надо было сохранить прошлогодний состав, чтобы оставить хоть какую–то боеспособную команду. И да, мне пришлось незначительно поднять зарплату нашим легионерам, чтобы их удержать. Уверяю, незначительно. Здесь хотелось бы ещё раз отметить Маркоса Пиззелли. Маркос сам предложил, что полную зарплату он будет получать только тогда, когда выйдет на поле.

– Насчёт переподписания прошлогодних игроков. Есть мнение, что федерация не имеет права их регистрировать, так как контракты футболистов закончились в прошлом году, а пролонгация произошла только в новом.
– Игроков, которые были задействованы в прошлом году, мы на полном основании, в соответствии с регламентом, имеем право переподписать, и они имеют право играть дальше.

– Как проходит процедура переговоров по долгам?
– Общаемся со всеми ребятами. Со всеми я играл, и они меня прекрасно знают. С кем–то для разговоров вылетал в Астану, с кем–то разговаривал тогда, когда они приезжали сюда. С легионерами, в основном, общаемся по телефону. Прошу, чтобы они никуда не обращались. Особенно казахстанских футболистов. Спасибо им, что они идут на уступки.
Мы ведь должны не только футболистам. Так же должны поставщикам продукции и услуг. В 2017 году были выданы лишь гарантийные письма. Сейчас мы до сих пор расплачиваемся за экипировку «Lotto», приобретённую в 2016 году.

«А куда в этом городе ходить, кроме как на футбол?!»
– Но ведь вы знали, куда шли. Вы же принимали команду с долгами. Есть ли понимание того, как выходить из ситуации, не трогая бюджетные деньги, трогать которые запрещено законом? Остаётся ведь только спонсорская помощь. Как обстоят дела с этим?
– Я бюджет области вообще не принимаю в расчёт, хотя, конечно же, хотелось бы, чтобы такая вероятность существовала. Ношусь везде, общаюсь с большими людьми, прошу помощи. Здесь я уже был везде. И в нефтяных компаниях, и в различных крупных компаниях из других отраслей.
Чтобы внести ясность: многие из них относятся к корпорации «Самрук–Қазына». А там есть чёткое понимание того, что спонсорскую помощь они не имеют права оказывать. Потому вопрос сразу отпал. Помочь может только компания «CNPC–Актобемунайгаз», которая не относится к «Самрук–Қазына». Но у них свои проблемы, они и так очень много помогают области, и им не до футбола.

– Павлодарский «Иртыш» спонсирует ERG, хотя тот же АЗФ – составляющая часть корпорации, «Астана» под крылом «Самрука», куда входят многие из актюбинских предприятий. А мы, получается, не можем найти крупного игрока?
– Мне тоже удивительно. Наша область – одна из самых богатых в стране, и я тоже не могу понять, почему так происходит, что у нас один из самых маленьких бюджетов.

– Ну, 2.000.000.000 – это очень большая сумма. Нужен ли вообще стране такой дорогой футбол?
– Понимаете, футбол дорогой ведь не только здесь. Мы не исключение. Во всём мире футбол – это игра номер один. Посмотрите, сколько людей ходит в Актобе на матчи. По 11.000 болельщиков собирает стадион. Теперь давайте закроем футбол. Куда здесь ходить? Неужели здесь, к примеру, каждую неделю проводятся какие–нибудь концерты с участием звёзд? Нет. Только в «Мегу» ходить? Нельзя лишить жителей города радости регулярного посещения футбольного праздника.

– В Костанае построен манеж. На ваш взгляд, кто виноват в отсутствии нормальной инфраструктуры и качественных полей в Актобе? Во всех грехах всегда винят директора клуба. Ваша вина?
– Конечно, это не вина клуба. Если бы клуб, как в Европе, был частным и сам зарабатывал, тогда... Недавно я был в Костанае на открытии манежа. Манеж нереально крут. До этого мы посетили базу клуба, где будет проживать как главная команда, так и игроки детской академии. Великолепные условия! Ничего придумывать не надо, вот построить бы такое по всему Казахстану.

– Вы не интересовались, откуда деньги? Клуб выделил?
– Нет. Всё построено на деньги областного бюджета.

– У нас состояние единственного поля, на котором можно было бы проводить игры чемпионата в весеннее время, прямо скажем, отвратительное, но по плану, оглашённому руководителем облспорта, ремонт на нём можно будет провести за счёт бюджетных средств только через пару лет.
– Знаете, если бы не все судебные издержки и постоянное автоматическое снимание денег со счетов, то, возможно, я сам постелил бы поле на «восьмёрке» уже в этом году.

«Наш стадион – не наш»
– Мы опять будем начинать на юге?
– По календарю у нас 2 игры на выезде, а 31 марта домашняя игра с «Кайратом». Мне все пишут: «Самат, сделай так, чтобы мы играли дома». Понимаете, стадион не принадлежит клубу, и мы никакого отношения к нему не имеем. Мы арендуем стадион и оплачиваем каждую игру.
Стадион находится на балансе областного управления физкультуры и спорта, и я буквально недавно общался с директором. Всё зависит от погоды. Если она позволит, то подогрев будет включён в первых числах марта. Но вы же знаете наш климат. Он непредсказуем. К 14 марта уже будет на 100% известно – будем ли мы играть на Центральном.
Хотелось бы заодно сказать о том, что ещё не принадлежит клубу. Многие меня упрекают, что я закрыл фан–шоп. Скажу, что клуб к нему никакого отношения не имел. Мы сами приобретали в этом магазине продукцию. В этом году клубом будет открыто 10 точек по продаже футбольной атрибутики и спортивной формы. Как экипировки прошлого года, так и – будущего сезона.

– 10 точек? Аренда может ведь съесть всю прибыль от продаж, и вы ещё окажетесь в минусе?
– Нет. Это не аренда. Продажа будет вестись у наших партнёров. Та же сеть заправок «Компас». У них будут футбольные уголки, где будет продаваться наш товар. Будет задействован магазин «Алсер» и откроется отдел в аэропорту. Ведём переговоры с бутиком «Adidas» в «Керуене».

– Оригинал того же «Adidas» – вещь дорогая. Некоторые болельщики думают, что именно клуб задирает цену.
– Многие требуют именно оригинал. Не только футболки, но и спортивные костюмы, куртки. Клуб абсолютно непричастен к ценообразованию крупнейшего производителя. Качественный товар всегда стоит дорого.

«Огромное количество безбилетников ходят на матчи»
– Вернёмся к 2 миллиардам. Если без долгов. На них можно полноценно жить и претендовать на медали и чемпионство?
– Понимаете, если бы не было долгов, то с этими деньгами худо–бедно можно было думать о месте в середине таблицы. Очень тяжело замахнуться даже на еврокубки. Прошлый сезон просто сложился удачно.

– Деньги ведь клуб должен зарабатывать и сам. Знаком с таким казусом: в этом году было много людей на трибунах, но билетная выручка оказалась мала. Как так, серые схемы?
– Мы планировали заработать на билетах порядка 84.000.000 тенге, из них заработали всего 46.000.000 на билетах и 4.000.000 – на абонементах. При средней посещаемости 9.300 болельщиков, билетов продано менее 5.000 за матч, ну, плюс хозяева абонементов и некоторые категории льготных болельщиков (дети, ветераны и т.д.). Остальные – безбилетники. Огромное количество безбилетников! Понимаете, бывает так, что сотрудники органов пропускают по 4–5 своих знакомых. Или же – прошёл человек с билетом, собрал несколько квитков у других и провёл ещё людей. Проблему могло бы решить установление турникетов.

– Цена вопроса?
– Более 80.000.000 тенге. Но это не только сами пропускные турникеты, но и камеры слежения, фиксирующие болельщиков. Окупаемость – 4 года. Открытая и честная информация о проданных билетах – вот главный козырь.

– Кому выгодно это, клубу или стадиону? Кто должен заниматься этим?
– Мы платим стадиону арендную плату, а деньги за билеты забираем себе. Получается, что контроль, в первую очередь, нужен нам. Ведь мы продаём зрелище и хотим на нём как можно больше заработать. В Костанае в этом году планируют установить эту систему.

«В Турции тренируется вся Европа»
– Почему при экономии бюджета сборы проводятся в Турции, а не в Шымкенте, или, допустим, в Таджикистане?
– Погода в Шымкенте не позволяет проводить там полноценные сборы. Что касается Таджикистана, да, я изучал этот вопрос. Нас приглашали туда на сборы. Но всё упирается, во–первых, в отсутствие там спарринг–партнёров. Играть только с узбекскими, туркменскими и таджикскими командами – это не совсем то, что нам нужно. В Турции же вся Европа, Азия, и те же товарищеские игры можно проводить хоть каждый день. Дефицита разнообразных соперников нет. Во–вторых, важную роль играет визовый режим стран. В Турции более либеральные условия, и многие легионеры прибывают туда вообще без виз.

– Как проходят текущие сборы?
– Сборы проходят достаточно неплохо. К сожалению, у меня нет возможности туда вылететь – много проблем накопилось здесь. Но я разговаривал с тренером и знаю ситуацию изнутри. Приняли решение совместить второй и третий сбор в целях экономии. Много денег уходит на перелёты. Мы дали игрокам несколько выходных дней, но предупредили, что лететь домой они могут только за свои деньги.
Легионеры улетали (там всего час полёта), остальные ребята остались на месте. Проведём сборы до самого начала чемпионата и, скорее всего, отправимся в Астану за 3–4 дня до матча. Затем у нас игра в Шымкенте. А потом будем исходить из готовности актюбинских полей. У нас были резервные места для проведения матчей на стадионах в Шымкенте и Астане, теперь вот появилась возможность играть в Костанае.

– А почему в прошлом году вы не задумывались о том, где вам играть весной этого года?
– Ну, почему же не задумывался? Задумывался. Откровенно, у клуба не хватало денег. С нас снимали всё через суды. Если бы не это, я бы спокойно постелил это поле. У меня уже есть идея никого не ждать, а за свои деньги постелить этот газон. Может быть, я её реализую.

«Один процент на фарт, остальное – на надежду»
– Сейчас наложен бан. Почему футболисты приезжают на просмотр? За чей счёт банкет?
– Есть договорённости с представителями игроков, которые предлагают нам игроков, что они приезжают к нам за свои деньги.

– Это легионеры, а Коробкин и Нарзикулов?
– Оба они прилетели за свои деньги.

– А зачем вообще нужны эти игроки, если действует запрет на регистрацию?
– Знаете, человек живёт надеждой. А вдруг, всё–таки, бан снимут. Тогда мы сможем их заявить. Пополнение нам не помешает.

– В прошлом году накануне Наурыза, буквально перед закрытием трансферного окна, шансы на положительное решение по вопросу регистрации составляли всего лишь 1%. Какие сейчас надежды на снятие бана в процентном выражении?
– Знаете, тот же один процент. На фарт.

– Если вдруг случится чудо: найдутся спонсоры, либо, вдруг, областное руководство немного поднимет бюджет, дела пойдут благополучно и будут соблюдены графики погашения долгов, – когда ждать снятия запрета на регистрацию?
– При таком раскладе мы уже летом можем рассчитывать на пополнение команды. Летнее окно ФИФА для нас уже открыло. Теперь надо, чтобы оно просто не захлопнулось вновь. Любая просрочка будет стоить закрытия окна. В ФИФА уже предъявлены претензии игроков, и только своевременной оплатой по договорённостям можно сдержать процесс.
Иначе придётся вновь всё начинать сначала. Нас там уже знают с самой плохой стороны, и наши дела лежат на самом верху стопки. Реакция будет моментальной. Только зарегистрированная претензия Симовича будет стоить нам трёх трансферных периодов. А по некоторым игрокам санкции грозят отправлением во 2 лигу.

– Так давайте отправимся во вторую лигу и забудем о долгах.
– Не всё так просто. Останется только детская школа. Но обязательства никуда не исчезнут! Даже банкротство не спасёт от уплаты долгов. Они ведь не только клуба, но и финуправления, как единственного учредителя. Если только финуправление станет банкротом, тогда, наверное, претензии предъявлять будет не к кому. Это, надеюсь, никогда не случится.

– Реальные оценки возможности команды на предстоящий сезон. Многие болельщики ждут минимум зону еврокубков, а максимум – борьбу за чемпионство.
– Сразу скажу, пусть болельщики готовятся, на сегодняшний день реалии таковы: главное – не вылететь из КПЛ. В прошлом году где–то было везение, фарт, что–то проскочило. В этом году все команды укрепились, у всех увеличились бюджеты, все команды ставят задачи – будет очень сложно. Нам бы удержаться. Хотя, с нашими–то болельщиками, можно не только удержаться, но и горы свернуть.

– Поддержку от акима области чувствуете? Есть ли она вообще?
– Я с ним всегда на связи, он меня всегда поддерживает. Спасибо ему огромное! Любую просьбу обещает по возможности выполнить, но только я от него ухожу… Я не знаю… Бердыбек Машбекович на третьем этаже сидит, а где–то на нижних эшелонах это всё застревает.